Interoperabilitätsforum / TC-Arbeit 17. und 18. Juni 2021 Online
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− | + | Nehmen Sie an meinem Meeting per Computer, Tablet oder Smartphone teil. | |
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+ | [https://www.gotomeet.me/HL7/iopf https://www.gotomeet.me/HL7/iopf] | ||
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+ | Sie können sich auch über ein Telefon einwählen. | ||
+ | Deutschland: +49 891 2140 2090 | ||
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+ | Zugangscode: 125-919-941 | ||
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+ | Weitere Telefonnummern | ||
+ | Österreich: +43 7 2081 5427 | ||
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* ab 11 Uhr bis ca. 15 Uhr, mit Pause ca. 12:30-13:00 | * ab 11 Uhr bis ca. 15 Uhr, mit Pause ca. 12:30-13:00 | ||
Tag 2 | Tag 2 | ||
− | * 9 Uhr bis ca. 14 Uhr, mit Pause ca. 10:30-11:00 | + | * 9 Uhr bis ca. 14 Uhr, mit Pause ca. 10:30-11:00 und 12:30-13:00 |
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=Agenda (Entwurf)= | =Agenda (Entwurf)= | ||
Die Agenda wird direkt zu Beginn des Meetings finalisiert. | Die Agenda wird direkt zu Beginn des Meetings finalisiert. | ||
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+ | == Interoperabilität == | ||
+ | * Update zu den Arbeiten der gematik und der Wissensmanagementplattform (Sophia Lückhof, Andreas Grode), anschließend: Fragen und Antworten | ||
+ | * Update Infrastruktur NFN und GECCO | ||
+ | * Die neue User Group Deutschland OMOP/OHDSI stellt sich vor | ||
+ | |||
+ | ==Klinische Krebsregistrierung nach SGB V § 65c== | ||
+ | *Überarbeitung des einheitlichen onkologischen Basisdatensatz (ausstehende Veröffentlichung im Bundesanzeiger) | ||
+ | *Neue ADT-GEKID-XML_3.0.0 Version in Vorbereitung (Terminierung der öffentlichen Kommentierung) | ||
+ | *Neues Gesetz: „Zusammenführung von Krebsregisterdaten“ | ||
+ | *BMG Call „Krebsregisterdaten zusammenführen und intelligent nutzen: Innovationsprojekte für Künstliche Intelligenz“ | ||
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+ | == Allgemeines == | ||
+ | * Abbildung von DRG-Daten in V2 / FHIR: | ||
+ | ** Basisprofile oder separater IG? | ||
+ | ** Arbeits-/Projektgruppe? | ||
+ | * Abbildung von privatversicherten Patienten in V2 / FHIR | ||
+ | ** Umgang mit Selbstzahlern und Privatpatienten in Coverage post 1.0 | ||
+ | * Datensparsamkeit vs. Interoperabilität: pro/contra 0..0 Constraints...? | ||
+ | * Abbildung des Grades der Behinderung eines Patienten | ||
+ | * Diga-Leitfaden | ||
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+ | == TC FHIR == | ||
+ | * Publikation der Basisprofile in der Version 1.0 | ||
+ | ** Ergebnisse der Abstimmung | ||
+ | ** Übersicht wichtiger Änderungen | ||
+ | ** Hinweis auf Breaking Changes | ||
+ | * Cross-TC Themen | ||
+ | * Versionierung von Conformance Ressourcen | ||
+ | * Ablauf von Ballotierungen und Tooling | ||
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+ | == TC Terminologien == | ||
+ | * Bericht Kooperation BfArM | ||
+ | * Neues zur Einführung und Anwendung SNOMED CT | ||
+ | * Terminologieserver MII/NUM | ||
+ | * "Stunde der Terminologien" mit dem BfArM (Christine Haas) | ||
=Protokoll= | =Protokoll= | ||
+ | ==Allgemeines== | ||
+ | ===Vorstellungsrunde=== | ||
+ | 37 Teilnehmende stellen sich kurz vor | ||
+ | ===Zeiten=== | ||
+ | *am 17. Juni: 11 bis ca. 15 Uhr, Pause 12:30 bis 13:00 | ||
+ | *am 18. Juni: 9 bis ca. 14 Uhr, Pausen ca. 10:30-11:00 und 12:30-13:00 Uhr | ||
+ | ===Festlegung der Agenda=== | ||
+ | ===Hinweis zum 6. Deutschen Interoperabilitätstag === | ||
+ | *Am 25.+26. Oktober 2021 als kostenfreies Online-Event | ||
+ | *Nähere Infos auf interop-tag.de | ||
+ | *Am zweiten Tag Praxistag, ggf. mit DiGA | ||
+ | ===Hinweis zur Aufzeichnung des Webinars „Dokumentation in der Pflege – wie geht das morgen“=== | ||
+ | *Dokumentation in der Pflege: wie geht das morgen? | hih Webinar | 2. Juni 2021 | ||
+ | * hih zusammen mit der Hochschule Osnabrück und dem bvitg | ||
+ | * https://www.youtube.com/watch?v=s3fMjR1Pxus | ||
+ | |||
+ | ==Interoperabilität (Moderation: K. Heitmann)== | ||
+ | ===Arbeitsgruppe „DiGA-Exportschnittstelle und Nutzung von FHIR“ des BfArM, BMG, KBV, mio42, hih, Gefyra und gematik (Kai Heitmann, Simone Heckmann)=== | ||
+ | Auf der Basis des bestehenden Implementierungsleitfadens zu den DiGA wurde im Laufe des ersten Jahres festgestellt, dass die Vorgaben nicht ganz zulänglich und Use Cases nicht völlig klar sind. Die Arbeitsgruppe hat eine Liste mit offenen Fragen und noch näher zu bestimmenden Festlegungen aufgestellt, diskutiert diese breit und wird die Ergänzungen und Qualitätskriterien (Rahmenformate, passend auch zu den MIOs) noch veröffentlichen. Auch wird von der KBV/mio42 an einem weitergehenden Verzeichnis (Baukasten für DiGA-Schnittstellen in für FHIR typischer Form) gearbeitet, wo sich DiGA Hersteller bedienen können. Die Gruppe wird zurzeit gehostet durch die gematik. | ||
+ | |||
+ | Sylvia: wissenschaftliche Aspekte sollten hier auch berücksichtigt werden. Es gibt zu diesem Thema noch einen Workshop des BMG, der neue gesetzliche Anforderungen adressiert. | ||
+ | |||
+ | Mareike: wie bringt sich HL7 Deutschland da ein? Simone: Personalunionvertretung. | ||
+ | |||
+ | Kai: Was über di Veröffentlichung hinaus wäre noch sinnvoll? Webinar? Fragestunde? So was wie einen connec-a-thon. | ||
+ | |||
+ | Morten: Asynchrone Hilfestellung in Form von Referenzspezifikationen möglich? | ||
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+ | Kai: ePA als Referenzimplementierung zum Testen durch die DiGA. | ||
+ | |||
+ | ===Update Infrastruktur NFN / NUM (CODEX) und GECCO (Julian Saß)=== | ||
+ | Aus NFN wurde NUM: https://www.netzwerk-universitaetsmedizin.de/. | ||
+ | In NUM haben sich eine ganze Reihe von Uni-Projekten zusammengeschlossen. | ||
+ | |||
+ | Zentrale Struktur zur Sammlung mit Daten zu Covid-19 (CODEX). Live-Betrieb zum Ende des Monats. | ||
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+ | Austauschformat ist FHIR (https://simplifier.net/ForschungsnetzCovid-19), technisches Realisationsformat der GECCO Datensatz-Definition (https://art-decor.org/art-decor/decor-project--covid19f-). | ||
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+ | Kommentierungsverfahren zu den FHIR Profilen ist im Anzug. | ||
+ | |||
+ | CODEX ist ein Vorreiterprojekt für die Plattformen. COMPASS ist ein anderes Projekt in diesem Kontext und zielt auf APPs ab. | ||
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+ | Lars: wie werden konkrete Patientendaten eingesammelt? | ||
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+ | Julian: Nach Einverständniserklärung der Patienten ist es tatsächlich eine Sammlung aus dem klinischen Alltag. Es gibt des weiteren einen Pseudonymisierungsdienst beim Übergang in die Wissenschaft. | ||
+ | |||
+ | ===Die neue User Group Deutschland OMOP/OHDSI stellt sich vor (Ines Reinecke)=== | ||
+ | Ines: Deutscher Zweig der User Group Deutschland OMOP/OHDSI gegründet, Universitätsklinik Dresden im Lead. Ines stellt die neue Gruppe vor: | ||
+ | *Ursprung von OHDSI war Rückruf von Medikament (VIOXX von Merck) | ||
+ | *Auswertungen zu Evidenz auf Basis von Versorgungsdaten kaum auswertbar | ||
+ | *Gründung von OHDSI-Initiative zur Modellierung (mit OMOP) und Nutzung von Versorgungsdaten (SNOMED, LOINC, ATC) | ||
+ | *Datenmodell soll weiterentwickelt werden, um Kompatibilität mit FHIR zu erreichen | ||
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+ | Nähere Infos unter https://www.ohdsi-europe.org/. | ||
+ | |||
+ | Axel: Wie soll die Ausleitung aus den KIS-Systemen aussehen? | ||
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+ | Ines: ETL Prozesse werden noch bereitgestellt. Es basiert auf dem MII Kerndatensatz und den zugehörigen FHIR Profilen. | ||
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+ | Mareike (HS Osnabrück): werden auch mit OMOP arbeiten, Kontakt zur Gruppe wird hergestellt | ||
+ | |||
+ | Tobias: hört sich ähnlich an wie Data Shield. | ||
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+ | Ines: Es scheint eine sehr ähnliche Methodik zu sein. | ||
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+ | ===Update zu den Arbeiten der gematik und der Wissensmanagementplattform (Sophia Lückhof, Andreas Grode)=== | ||
+ | * Gematik ist dabei das Thema Interoperabilität neu aufzustellen | ||
+ | * Arbeiten an Ausgestaltung der Wissensmanagementplattform als Nachfolger von VESTA | ||
+ | * DVPMG ist in Kraft getreten, warten jetzt noch auf zugehörige Rechtsverordnung | ||
+ | * Aktuell in Klärung, ob und wie DIN-Normen über eine „Normenauslegestelle“ bei der Gematik für die Wissensmanagementplattform und die Experten zur Verfügung gestellt werden können. | ||
+ | |||
+ | Stephan Schug: Inwieweit wurde Governance-Initiative „Interoperabilität 2025“ durch DVPMG aufgegriffen oder nicht (demokratischer Ansatz/Expertenrat vs. alleinige Bestimmung durch BMG)? | ||
+ | |||
+ | Andreas Grode (gematik): einige Dinge waren aus DVPMG-Entwurf wieder rausgenommen, aber hier ist abzuwarten, was in der Rechtsvorordnung steht und ob diese Punkte dort wieder aufgegriffen werden. | ||
+ | |||
+ | Frage: wird seitens gematik bereits an "post-mortem-Dokumenten" (z.B. Organspendeausweis, Patientenverfügung) gearbeitet? | ||
+ | |||
+ | Christoph Gessner (gematik): hier gibt es Vorgaben im SGB V im Zusammenhang mit den Notfalldaten. Unklar ist, ob nur die KBV hier Festlegungen für die ePA treffen kann oder ob das auch andere Akteure tun kann. Geht aus dem Gesetz nicht klar hervor. | ||
+ | |||
+ | Erste Versuche zu Organspendeausweis in CDA (https://wiki.hl7.de/index.php?title=EBMF) | ||
+ | sind hängen geblieben, da inhaltlich/semantisch unklar war, was da konkret hineingehört. Die Papiervorlage war hier auch schon unklar/uneindeutig. Problem ist auch der Dokumentencharakter, da die Vollmachten als Dokument/Urkunde beim Arzt vorliegen müssen. Es wurden schon verschiedene Lösungsansätze zu einer Kombination von strukturierten Daten und PDF in Verbindung mit einer qualifizierten Signatur geprüft, aber bislang in diesem Kontext nicht weiter verfolgt. | ||
+ | |||
+ | ==Abbildungs- und Modellierungsfragen (Moderation: Simone Heckmann) == | ||
+ | === Abbildung von DRG-Daten in V2 / FHIR === | ||
+ | Basisprofile oder separater IG?, Arbeits-/Projektgruppe? | ||
+ | *Aktuell keine Interessenbekundung im Forum, es wird ein Diskussionsthread im Chat gestartet, um das Thema anzugehen. | ||
+ | |||
+ | === Abbildung von privatversicherten Patienten in V2 / FHIR === | ||
+ | Umgang mit Selbstzahlern und Privatpatienten in Coverage post 1.0 bislang nicht ausreichend abgebildet | ||
+ | |||
+ | Offene Frage: Was unterscheidet Selbstzahler und Privatversicherte? | ||
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+ | Betreffender Abschnitt im Leitfaden der Basisprofile: https://simplifier.net/guide/basisprofil-de-r4/ressourcen-coverage-selbstzahler-profil | ||
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+ | Kai Heitmann: es gibt schon Vorarbeiten in CDA, die ggf. hilfreich bei der Modellierung sein können. | ||
+ | |||
+ | Tobias Hartz bietet an, Lösungsansätze aus dem Bereich der Krebesregistrierung zusammenstellen. In diesem Bereich muss auch GKV und PKV abgebildet werden. | ||
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+ | Diskussion zum Versicherungsverhältnis und u.A. Selektivverträgen: https://chat.fhir.org/#narrow/stream/179183-german-.28d-a-ch.29/topic/Coverage.20.28Profil.20GKV.29 | ||
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+ | Man hat sich im Kontext der Basisprofile auch schon rudimentär mit Selektivverträgen beschäftigt (hinsichtlich Kostenträger-Verhältnis). Es gibt da schon erste Vorarbeiten der KBV. | ||
+ | |||
+ | Darüber hinaus hat man sich mit der Abbildung von selektivvertraglichen Kontexten beschäftigt. Man kenne hier keine Anforderungen, sei aber offen sich hiermit zu beschäftigen, wenn jemand konkrete Anforderungen vorstellt. | ||
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+ | Lars: stellt Anforderungen zur Abbildung von Selektivverträgen zusammen | ||
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+ | === Datensparsamkeit vs. Interoperabilität=== | ||
+ | Diskussion pro/contra 0..0 Constraints...? | ||
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+ | Slides: https://docs.google.com/presentation/d/17-25cblbv76Aborio9gHfMZFY5o15ywwY8fvqv86FGE/edit?usp=sharing | ||
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+ | Mareike: Experten zum Thema Datenschutz fragen. | ||
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+ | Julian: Ähnliches Problem besteht bei Gecco. | ||
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+ | Frank: Es macht keinen Sinn, bereits empfangene Daten abzulehnen | ||
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+ | Kai: Datensparsamkeit ist auch ein juristisches Thema, Kai kennt Rechts-Experten, die man dazu befragen kann. | ||
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+ | Lars: Verantwortung liegt nach DGVO immer beim Sender | ||
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+ | Christoph: Lesenswertes zu Profilen und Libraries: https://build.fhir.org/ig/HL7/fhir-vr-common-ig/StructureDefinition-Observation-mother-prepregnancy-weight-definitions.html | ||
+ | |||
+ | Simone: Wir müssten eruieren, in wie weit wir das Problem mit generischen Filtern auf Basis von StructureDefinitions lösen können. | ||
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+ | Implementierer von Prototypen solcher Filter bitte melden, damit wir Erfahrungen sammeln können. | ||
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+ | === Abbildung des Grades der Behinderung eines Patienten === | ||
+ | Diskussion im Chat: https://chat.fhir.org/#narrow/stream/179183-german-.28d-a-ch.29/topic/Grad.20der.20Behinderung | ||
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+ | ==TC FHIR (Moderation: Alexander Zautke) – 18.6, 9 Uhr== | ||
+ | ===Publikation der Basisprofile in der Version 1.0=== | ||
+ | ==== Ergebnisse der Abstimmung ==== | ||
+ | https://wiki.hl7.de/index.php?title=Abstimmungsverfahren | ||
+ | Danke an die Kommentierenden für die Zahlreichen Vorschläge und Hinweise! | ||
+ | ==== Übersicht wichtiger Änderungen ==== | ||
+ | Übersicht Änderungen im FHIR-Chat: https://chat.fhir.org/#narrow/stream/179183-german-.28d-a-ch.29/topic/Ballotierung.20Deutsche.20Basisprofile.20Version.201.2E0.2E0.20.28STU1.29 | ||
+ | ==== Hinweise auf Breaking Changes ==== | ||
+ | * Umbenennung der CanonicalURLs für NamingSystems zur Angleichung an die Methodik ab FHIR R5 | ||
+ | * Änderung der Abbildung von mehrfachcodierten ICD-10-Codes | ||
+ | Historie im Chat: https://chat.fhir.org/#narrow/stream/179183-german-.28d-a-ch.29/topic/Breaking.20Change.3A.20Condition | ||
+ | * Update der CanonicalURLs für Terminologien des DIMDIs auf BFARM | ||
+ | ==== Adaption an Version 1.0 ==== | ||
+ | * MI-I wird Kerndatensatz-Module zeitnah auf Basisversion 1.0 aktualisieren | ||
+ | * Isik basiert bereits auf 1.0 | ||
+ | * KBV will ebenfalls nachziehen, jedoch ist noch kein Zeitplan/Termin bekannt | ||
+ | * eRezept kann frühestens zum 1.1.2022 nachgezogen werden | ||
+ | |||
+ | ===Cross-TC Themen (A. Zautke)=== | ||
+ | |||
+ | Das TC ermutigt alle dazu, anstehende Themen und Bedarfe (auch und vor allem im Kontext des KHZGs) für neue Leitfäden und Themen rechtzeitig zu melden, damit HL7 DE darauf reagieren kann, | ||
+ | insbesondere im Rahmen der Fördertatbestände, die Terminvereinbarung und Entscheidungsunterstützungssysteme betreffen. | ||
+ | ==== IHE Appointment Scheduling on FHIR ==== | ||
+ | Hendrik Blau fragt nach IHE Appointment Scheduling on FHIR bzw. einem Pfad zur Migration weg von HL7 V2 und hin zu FHIR für Radiologische Anwendungen. | ||
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+ | Simone: Im internationalen IHE-Chat nachfragen, ob etwas auf der Roadmap ist: | ||
+ | https://chat.fhir.org/#narrow/stream/179223-ihe/topic/key.20words.20in.20IHE.20profiles | ||
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+ | Frank: Bei "Orders&Observations"-Workgroup in die Diskussion zu V2 to FHIR einklinken. | ||
+ | Axel kann Kontakt zum Leiter der Projektgruppe (Kollege bei Cerner) herstellen. | ||
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+ | Frank: "HL7 Reenvisioning Task Force" versucht derzeit viele ältere HL7-Spezifikationen (z.B. CCOW, CDA-Leitfäden) auf FHIR zu migrieren | ||
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+ | Frank: Initiative V2+ bemüht sich, die Spezifikation von V2 in ein für FHIR-Implementierer lesbares Format zu bringen, Terminologien mit FHIR abzubilden. | ||
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+ | ==== Umfokussierung des TCs CDA ==== | ||
+ | Christof regt an, das TC CDA umzuorientieren in Richtung "Strukturierte Dokumente", um das Thema standardübergreifend anzupacken und das TC FHIR in diesem Bereicht zu entlasten. Der Vorstand soll darüber im Retreat beraten. | ||
+ | |||
+ | Simone befürwortet den Vorschlag | ||
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+ | Mareike: Diskussion bitte im IOF führen. | ||
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+ | Christof: Es soll eine Ideensammlung dazu angelegt werden (im Wiki), die als Grundlage für weitere Diskussionen dient | ||
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+ | ===Versionierung von Conformance Ressourcen (A. Zautke)=== | ||
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+ | Morten: es ist derzeit unklar, wie sich Änderungen an der Spezifikationen auf die Versionsnummern der Packages auswirken. | ||
+ | Was ist in einer Major/Minor Version an Änderungen erlaubt? | ||
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+ | Alex: Es gibt keine Guidance, wie sich SemVer in FHIR manifestiert. | ||
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+ | Frank: die Auffassung, was kompatible und nicht kompatible Änderungen sind, ist abhängig von der Implementierung. | ||
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+ | Axel: momentan herrscht viel Agilität, wenig Stabilität, was sich Implementierungen aufwändig und teuer macht. | ||
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+ | Simone: Ab Version 1.0.0 wird das TC mehr auf Stabilität und präzisere Release Notes achten. Das Problem lässt sich vermutlich nicht über Versionsnummern lösen. Diese können bestenfalls den Mechanismus der Abstimmung wiedergeben (schnelle Technische Korrektur vs. vollständiges Ballot-Verfahren) | ||
+ | Helfen könnten Labels an den Releasenotes, die die Änderungen in Kategorien wie "technische Korrektur", "abwärtkompatible Änderung" und "Breaking Change" kategorisieren. | ||
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+ | Christof: Maßgeblich sind auch die Anforderungen im "GOM", Abschnitt 13.02 ff. zu Naming Conventions bei Ballots. http://www.hl7.org/documentcenter/public/membership/HL7_Governance_and_Operations_Manual.pdf | ||
+ | Im TSC sprechen wir u. a. über die Anpassung dieser GOM-Regeln. | ||
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+ | === Ablauf von Ballotierungen und Tooling (A. Zautke) === | ||
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+ | Alex: Seitens des TC besteht der Wunsch, die Kommentierung künftig nicht mehr mit Excel-Sheets sonder mit direkter Eingabe der Kommentare in die Systeme (GitHub) geschieht, um Medienbrüche zu reduzieren. | ||
+ | Derzeit geht ein großer Teil der Zeit bei der Reconciliation für das Übertragen und Synchronisieren von Kommentaren, Rückfragen, Gegenkommentaren und Lösungsvorschlägen zwischen Excel und GitHub drauf. | ||
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+ | Simone: Auch die Abgabe der Votes ist für die TCs intransparent. Man hat vor dem Ende der Kommentierungsphase keinen Überblick, ob das Quorum erreicht ist, oder wie der Aufwand für die Reconciliation eingeschätzt werden muss. | ||
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+ | Alex: Auch HL7 International setzt inzwischen Jira für die Ballotierung ein. Eventuell kann man das in DE replizieren? | ||
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+ | Christof/Tim: Es ist zu bedenken, dass eine Migration auf Implementierer-orientierte Plattformen die Hürde für die Kommentareinreichung durch Fachexperten mit geringem technische Know-How erhöht. | ||
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+ | Das Thema kann aufgrund zeitlicher Restriktionen in diesem Meeting nicht weiter diskutiert werden, sollte im Vorstand diskutiert werden. | ||
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+ | ==Klinische Krebsregistrierung nach SGB V § 65c / 18.6. ab ca. 11:00 (nach der Pause)== | ||
+ | ===Überarbeitung des einheitlichen onkologischen Basisdatensatz (ausstehende Veröffentlichung im Bundesanzeiger)=== | ||
+ | ===Neue ADT-GEKID-XML_3.0.0 Version in Vorbereitung (Terminierung der öffentlichen Kommentierung)=== | ||
+ | ===Neues Gesetz: „Zusammenführung von Krebsregisterdaten“=== | ||
+ | ===BMG Call „Krebsregisterdaten zusammenführen und intelligent nutzen: Innovationsprojekte für Künstliche Intelligenz“=== | ||
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+ | ==TC Terminologien (Moderation: Elisabeth Pantazoglou, Patrick Werner) – 18.6 ab 11:30 Uhr== | ||
+ | ===Bericht Kooperation BfArM, neue Mitarbeiter in der Semantikzentrum=== | ||
+ | ===Neues zur Einführung und Anwendung SNOMED CT=== | ||
+ | ===Terminologieserver MII/NUM=== | ||
+ | ==="Stunde der Terminologien" mit dem BfArM (Christine Haas)=== | ||
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Tag 1 | Tag 1 | ||
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Tag 2 | Tag 2 | ||
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=Medienpartner= | =Medienpartner= |
Aktuelle Version vom 21. Juni 2021, 14:09 Uhr
Dieses Dokument gibt wieder:
Agenda Interoperabilitätsforum 2021-06-17 (1.0). Die Teilmaterialien gehören der Kategorie iopfp an. |
Inhaltsverzeichnis
- 1 Veranstaltungsort und -zeiten
- 2 Agenda (Entwurf)
- 3 Protokoll
- 3.1 Allgemeines
- 3.2 Interoperabilität (Moderation: K. Heitmann)
- 3.2.1 Arbeitsgruppe „DiGA-Exportschnittstelle und Nutzung von FHIR“ des BfArM, BMG, KBV, mio42, hih, Gefyra und gematik (Kai Heitmann, Simone Heckmann)
- 3.2.2 Update Infrastruktur NFN / NUM (CODEX) und GECCO (Julian Saß)
- 3.2.3 Die neue User Group Deutschland OMOP/OHDSI stellt sich vor (Ines Reinecke)
- 3.2.4 Update zu den Arbeiten der gematik und der Wissensmanagementplattform (Sophia Lückhof, Andreas Grode)
- 3.3 Abbildungs- und Modellierungsfragen (Moderation: Simone Heckmann)
- 3.4 TC FHIR (Moderation: Alexander Zautke) – 18.6, 9 Uhr
- 3.5 Klinische Krebsregistrierung nach SGB V § 65c / 18.6. ab ca. 11:00 (nach der Pause)
- 3.5.1 Überarbeitung des einheitlichen onkologischen Basisdatensatz (ausstehende Veröffentlichung im Bundesanzeiger)
- 3.5.2 Neue ADT-GEKID-XML_3.0.0 Version in Vorbereitung (Terminierung der öffentlichen Kommentierung)
- 3.5.3 Neues Gesetz: „Zusammenführung von Krebsregisterdaten“
- 3.5.4 BMG Call „Krebsregisterdaten zusammenführen und intelligent nutzen: Innovationsprojekte für Künstliche Intelligenz“
- 3.6 TC Terminologien (Moderation: Elisabeth Pantazoglou, Patrick Werner) – 18.6 ab 11:30 Uhr
- 4 Hinweise
- 5 Medienpartner
Veranstaltungsort und -zeiten
17. und 18. Juni 2021 als Online-Meeting
Einwahldaten am ersten Tag zwischen 11 und ca. 15 Uhr und am zweiten Tag zwischen 9 und ca. 14 Uhr
Interoperabilitätsforum 17. und 18. Juni 2021 Nehmen Sie an meinem Meeting per Computer, Tablet oder Smartphone teil.
https://www.gotomeet.me/HL7/iopf
Sie können sich auch über ein Telefon einwählen. Deutschland: +49 891 2140 2090 Zugangscode: 125-919-941 Weitere Telefonnummern Österreich: +43 7 2081 5427 Schweiz: +41 435 5015 61
Tag 1
- ab 11 Uhr bis ca. 15 Uhr, mit Pause ca. 12:30-13:00
Tag 2
- 9 Uhr bis ca. 14 Uhr, mit Pause ca. 10:30-11:00 und 12:30-13:00
Siehe auch Abschnitt Hinweise.
Das Interoperabilitätsforum diskutiert und bearbeitet Themen zur Standardisierung der Technischen Komitees der HL7-Benutzergruppe, IHE Deutschland und anderer Standardisierungsaktivitäten im Gesundheitswesen.
Agenda (Entwurf)
Die Agenda wird direkt zu Beginn des Meetings finalisiert.
Interoperabilität
- Update zu den Arbeiten der gematik und der Wissensmanagementplattform (Sophia Lückhof, Andreas Grode), anschließend: Fragen und Antworten
- Update Infrastruktur NFN und GECCO
- Die neue User Group Deutschland OMOP/OHDSI stellt sich vor
Klinische Krebsregistrierung nach SGB V § 65c
- Überarbeitung des einheitlichen onkologischen Basisdatensatz (ausstehende Veröffentlichung im Bundesanzeiger)
- Neue ADT-GEKID-XML_3.0.0 Version in Vorbereitung (Terminierung der öffentlichen Kommentierung)
- Neues Gesetz: „Zusammenführung von Krebsregisterdaten“
- BMG Call „Krebsregisterdaten zusammenführen und intelligent nutzen: Innovationsprojekte für Künstliche Intelligenz“
Allgemeines
- Abbildung von DRG-Daten in V2 / FHIR:
- Basisprofile oder separater IG?
- Arbeits-/Projektgruppe?
- Abbildung von privatversicherten Patienten in V2 / FHIR
- Umgang mit Selbstzahlern und Privatpatienten in Coverage post 1.0
- Datensparsamkeit vs. Interoperabilität: pro/contra 0..0 Constraints...?
- Abbildung des Grades der Behinderung eines Patienten
- Diga-Leitfaden
TC FHIR
- Publikation der Basisprofile in der Version 1.0
- Ergebnisse der Abstimmung
- Übersicht wichtiger Änderungen
- Hinweis auf Breaking Changes
- Cross-TC Themen
- Versionierung von Conformance Ressourcen
- Ablauf von Ballotierungen und Tooling
TC Terminologien
- Bericht Kooperation BfArM
- Neues zur Einführung und Anwendung SNOMED CT
- Terminologieserver MII/NUM
- "Stunde der Terminologien" mit dem BfArM (Christine Haas)
Protokoll
Allgemeines
Vorstellungsrunde
37 Teilnehmende stellen sich kurz vor
Zeiten
- am 17. Juni: 11 bis ca. 15 Uhr, Pause 12:30 bis 13:00
- am 18. Juni: 9 bis ca. 14 Uhr, Pausen ca. 10:30-11:00 und 12:30-13:00 Uhr
Festlegung der Agenda
Hinweis zum 6. Deutschen Interoperabilitätstag
- Am 25.+26. Oktober 2021 als kostenfreies Online-Event
- Nähere Infos auf interop-tag.de
- Am zweiten Tag Praxistag, ggf. mit DiGA
Hinweis zur Aufzeichnung des Webinars „Dokumentation in der Pflege – wie geht das morgen“
- Dokumentation in der Pflege: wie geht das morgen? | hih Webinar | 2. Juni 2021
- hih zusammen mit der Hochschule Osnabrück und dem bvitg
- https://www.youtube.com/watch?v=s3fMjR1Pxus
Interoperabilität (Moderation: K. Heitmann)
Arbeitsgruppe „DiGA-Exportschnittstelle und Nutzung von FHIR“ des BfArM, BMG, KBV, mio42, hih, Gefyra und gematik (Kai Heitmann, Simone Heckmann)
Auf der Basis des bestehenden Implementierungsleitfadens zu den DiGA wurde im Laufe des ersten Jahres festgestellt, dass die Vorgaben nicht ganz zulänglich und Use Cases nicht völlig klar sind. Die Arbeitsgruppe hat eine Liste mit offenen Fragen und noch näher zu bestimmenden Festlegungen aufgestellt, diskutiert diese breit und wird die Ergänzungen und Qualitätskriterien (Rahmenformate, passend auch zu den MIOs) noch veröffentlichen. Auch wird von der KBV/mio42 an einem weitergehenden Verzeichnis (Baukasten für DiGA-Schnittstellen in für FHIR typischer Form) gearbeitet, wo sich DiGA Hersteller bedienen können. Die Gruppe wird zurzeit gehostet durch die gematik.
Sylvia: wissenschaftliche Aspekte sollten hier auch berücksichtigt werden. Es gibt zu diesem Thema noch einen Workshop des BMG, der neue gesetzliche Anforderungen adressiert.
Mareike: wie bringt sich HL7 Deutschland da ein? Simone: Personalunionvertretung.
Kai: Was über di Veröffentlichung hinaus wäre noch sinnvoll? Webinar? Fragestunde? So was wie einen connec-a-thon.
Morten: Asynchrone Hilfestellung in Form von Referenzspezifikationen möglich?
Kai: ePA als Referenzimplementierung zum Testen durch die DiGA.
Update Infrastruktur NFN / NUM (CODEX) und GECCO (Julian Saß)
Aus NFN wurde NUM: https://www.netzwerk-universitaetsmedizin.de/. In NUM haben sich eine ganze Reihe von Uni-Projekten zusammengeschlossen.
Zentrale Struktur zur Sammlung mit Daten zu Covid-19 (CODEX). Live-Betrieb zum Ende des Monats.
Austauschformat ist FHIR (https://simplifier.net/ForschungsnetzCovid-19), technisches Realisationsformat der GECCO Datensatz-Definition (https://art-decor.org/art-decor/decor-project--covid19f-).
Kommentierungsverfahren zu den FHIR Profilen ist im Anzug.
CODEX ist ein Vorreiterprojekt für die Plattformen. COMPASS ist ein anderes Projekt in diesem Kontext und zielt auf APPs ab.
Lars: wie werden konkrete Patientendaten eingesammelt?
Julian: Nach Einverständniserklärung der Patienten ist es tatsächlich eine Sammlung aus dem klinischen Alltag. Es gibt des weiteren einen Pseudonymisierungsdienst beim Übergang in die Wissenschaft.
Die neue User Group Deutschland OMOP/OHDSI stellt sich vor (Ines Reinecke)
Ines: Deutscher Zweig der User Group Deutschland OMOP/OHDSI gegründet, Universitätsklinik Dresden im Lead. Ines stellt die neue Gruppe vor:
- Ursprung von OHDSI war Rückruf von Medikament (VIOXX von Merck)
- Auswertungen zu Evidenz auf Basis von Versorgungsdaten kaum auswertbar
- Gründung von OHDSI-Initiative zur Modellierung (mit OMOP) und Nutzung von Versorgungsdaten (SNOMED, LOINC, ATC)
- Datenmodell soll weiterentwickelt werden, um Kompatibilität mit FHIR zu erreichen
Nähere Infos unter https://www.ohdsi-europe.org/.
Axel: Wie soll die Ausleitung aus den KIS-Systemen aussehen?
Ines: ETL Prozesse werden noch bereitgestellt. Es basiert auf dem MII Kerndatensatz und den zugehörigen FHIR Profilen.
Mareike (HS Osnabrück): werden auch mit OMOP arbeiten, Kontakt zur Gruppe wird hergestellt
Tobias: hört sich ähnlich an wie Data Shield.
Ines: Es scheint eine sehr ähnliche Methodik zu sein.
Update zu den Arbeiten der gematik und der Wissensmanagementplattform (Sophia Lückhof, Andreas Grode)
- Gematik ist dabei das Thema Interoperabilität neu aufzustellen
- Arbeiten an Ausgestaltung der Wissensmanagementplattform als Nachfolger von VESTA
- DVPMG ist in Kraft getreten, warten jetzt noch auf zugehörige Rechtsverordnung
- Aktuell in Klärung, ob und wie DIN-Normen über eine „Normenauslegestelle“ bei der Gematik für die Wissensmanagementplattform und die Experten zur Verfügung gestellt werden können.
Stephan Schug: Inwieweit wurde Governance-Initiative „Interoperabilität 2025“ durch DVPMG aufgegriffen oder nicht (demokratischer Ansatz/Expertenrat vs. alleinige Bestimmung durch BMG)?
Andreas Grode (gematik): einige Dinge waren aus DVPMG-Entwurf wieder rausgenommen, aber hier ist abzuwarten, was in der Rechtsvorordnung steht und ob diese Punkte dort wieder aufgegriffen werden.
Frage: wird seitens gematik bereits an "post-mortem-Dokumenten" (z.B. Organspendeausweis, Patientenverfügung) gearbeitet?
Christoph Gessner (gematik): hier gibt es Vorgaben im SGB V im Zusammenhang mit den Notfalldaten. Unklar ist, ob nur die KBV hier Festlegungen für die ePA treffen kann oder ob das auch andere Akteure tun kann. Geht aus dem Gesetz nicht klar hervor.
Erste Versuche zu Organspendeausweis in CDA (https://wiki.hl7.de/index.php?title=EBMF) sind hängen geblieben, da inhaltlich/semantisch unklar war, was da konkret hineingehört. Die Papiervorlage war hier auch schon unklar/uneindeutig. Problem ist auch der Dokumentencharakter, da die Vollmachten als Dokument/Urkunde beim Arzt vorliegen müssen. Es wurden schon verschiedene Lösungsansätze zu einer Kombination von strukturierten Daten und PDF in Verbindung mit einer qualifizierten Signatur geprüft, aber bislang in diesem Kontext nicht weiter verfolgt.
Abbildungs- und Modellierungsfragen (Moderation: Simone Heckmann)
Abbildung von DRG-Daten in V2 / FHIR
Basisprofile oder separater IG?, Arbeits-/Projektgruppe?
- Aktuell keine Interessenbekundung im Forum, es wird ein Diskussionsthread im Chat gestartet, um das Thema anzugehen.
Abbildung von privatversicherten Patienten in V2 / FHIR
Umgang mit Selbstzahlern und Privatpatienten in Coverage post 1.0 bislang nicht ausreichend abgebildet
Offene Frage: Was unterscheidet Selbstzahler und Privatversicherte?
Betreffender Abschnitt im Leitfaden der Basisprofile: https://simplifier.net/guide/basisprofil-de-r4/ressourcen-coverage-selbstzahler-profil
Kai Heitmann: es gibt schon Vorarbeiten in CDA, die ggf. hilfreich bei der Modellierung sein können.
Tobias Hartz bietet an, Lösungsansätze aus dem Bereich der Krebesregistrierung zusammenstellen. In diesem Bereich muss auch GKV und PKV abgebildet werden.
Diskussion zum Versicherungsverhältnis und u.A. Selektivverträgen: https://chat.fhir.org/#narrow/stream/179183-german-.28d-a-ch.29/topic/Coverage.20.28Profil.20GKV.29
Man hat sich im Kontext der Basisprofile auch schon rudimentär mit Selektivverträgen beschäftigt (hinsichtlich Kostenträger-Verhältnis). Es gibt da schon erste Vorarbeiten der KBV.
Darüber hinaus hat man sich mit der Abbildung von selektivvertraglichen Kontexten beschäftigt. Man kenne hier keine Anforderungen, sei aber offen sich hiermit zu beschäftigen, wenn jemand konkrete Anforderungen vorstellt.
Lars: stellt Anforderungen zur Abbildung von Selektivverträgen zusammen
Datensparsamkeit vs. Interoperabilität
Diskussion pro/contra 0..0 Constraints...?
Slides: https://docs.google.com/presentation/d/17-25cblbv76Aborio9gHfMZFY5o15ywwY8fvqv86FGE/edit?usp=sharing
Mareike: Experten zum Thema Datenschutz fragen.
Julian: Ähnliches Problem besteht bei Gecco.
Frank: Es macht keinen Sinn, bereits empfangene Daten abzulehnen
Kai: Datensparsamkeit ist auch ein juristisches Thema, Kai kennt Rechts-Experten, die man dazu befragen kann.
Lars: Verantwortung liegt nach DGVO immer beim Sender
Christoph: Lesenswertes zu Profilen und Libraries: https://build.fhir.org/ig/HL7/fhir-vr-common-ig/StructureDefinition-Observation-mother-prepregnancy-weight-definitions.html
Simone: Wir müssten eruieren, in wie weit wir das Problem mit generischen Filtern auf Basis von StructureDefinitions lösen können.
Implementierer von Prototypen solcher Filter bitte melden, damit wir Erfahrungen sammeln können.
Abbildung des Grades der Behinderung eines Patienten
Diskussion im Chat: https://chat.fhir.org/#narrow/stream/179183-german-.28d-a-ch.29/topic/Grad.20der.20Behinderung
TC FHIR (Moderation: Alexander Zautke) – 18.6, 9 Uhr
Publikation der Basisprofile in der Version 1.0
Ergebnisse der Abstimmung
https://wiki.hl7.de/index.php?title=Abstimmungsverfahren Danke an die Kommentierenden für die Zahlreichen Vorschläge und Hinweise!
Übersicht wichtiger Änderungen
Übersicht Änderungen im FHIR-Chat: https://chat.fhir.org/#narrow/stream/179183-german-.28d-a-ch.29/topic/Ballotierung.20Deutsche.20Basisprofile.20Version.201.2E0.2E0.20.28STU1.29
Hinweise auf Breaking Changes
- Umbenennung der CanonicalURLs für NamingSystems zur Angleichung an die Methodik ab FHIR R5
- Änderung der Abbildung von mehrfachcodierten ICD-10-Codes
Historie im Chat: https://chat.fhir.org/#narrow/stream/179183-german-.28d-a-ch.29/topic/Breaking.20Change.3A.20Condition
- Update der CanonicalURLs für Terminologien des DIMDIs auf BFARM
Adaption an Version 1.0
- MI-I wird Kerndatensatz-Module zeitnah auf Basisversion 1.0 aktualisieren
- Isik basiert bereits auf 1.0
- KBV will ebenfalls nachziehen, jedoch ist noch kein Zeitplan/Termin bekannt
- eRezept kann frühestens zum 1.1.2022 nachgezogen werden
Cross-TC Themen (A. Zautke)
Das TC ermutigt alle dazu, anstehende Themen und Bedarfe (auch und vor allem im Kontext des KHZGs) für neue Leitfäden und Themen rechtzeitig zu melden, damit HL7 DE darauf reagieren kann, insbesondere im Rahmen der Fördertatbestände, die Terminvereinbarung und Entscheidungsunterstützungssysteme betreffen.
IHE Appointment Scheduling on FHIR
Hendrik Blau fragt nach IHE Appointment Scheduling on FHIR bzw. einem Pfad zur Migration weg von HL7 V2 und hin zu FHIR für Radiologische Anwendungen.
Simone: Im internationalen IHE-Chat nachfragen, ob etwas auf der Roadmap ist: https://chat.fhir.org/#narrow/stream/179223-ihe/topic/key.20words.20in.20IHE.20profiles
Frank: Bei "Orders&Observations"-Workgroup in die Diskussion zu V2 to FHIR einklinken. Axel kann Kontakt zum Leiter der Projektgruppe (Kollege bei Cerner) herstellen.
Frank: "HL7 Reenvisioning Task Force" versucht derzeit viele ältere HL7-Spezifikationen (z.B. CCOW, CDA-Leitfäden) auf FHIR zu migrieren
Frank: Initiative V2+ bemüht sich, die Spezifikation von V2 in ein für FHIR-Implementierer lesbares Format zu bringen, Terminologien mit FHIR abzubilden.
Umfokussierung des TCs CDA
Christof regt an, das TC CDA umzuorientieren in Richtung "Strukturierte Dokumente", um das Thema standardübergreifend anzupacken und das TC FHIR in diesem Bereicht zu entlasten. Der Vorstand soll darüber im Retreat beraten.
Simone befürwortet den Vorschlag
Mareike: Diskussion bitte im IOF führen.
Christof: Es soll eine Ideensammlung dazu angelegt werden (im Wiki), die als Grundlage für weitere Diskussionen dient
Versionierung von Conformance Ressourcen (A. Zautke)
Morten: es ist derzeit unklar, wie sich Änderungen an der Spezifikationen auf die Versionsnummern der Packages auswirken. Was ist in einer Major/Minor Version an Änderungen erlaubt?
Alex: Es gibt keine Guidance, wie sich SemVer in FHIR manifestiert.
Frank: die Auffassung, was kompatible und nicht kompatible Änderungen sind, ist abhängig von der Implementierung.
Axel: momentan herrscht viel Agilität, wenig Stabilität, was sich Implementierungen aufwändig und teuer macht.
Simone: Ab Version 1.0.0 wird das TC mehr auf Stabilität und präzisere Release Notes achten. Das Problem lässt sich vermutlich nicht über Versionsnummern lösen. Diese können bestenfalls den Mechanismus der Abstimmung wiedergeben (schnelle Technische Korrektur vs. vollständiges Ballot-Verfahren) Helfen könnten Labels an den Releasenotes, die die Änderungen in Kategorien wie "technische Korrektur", "abwärtkompatible Änderung" und "Breaking Change" kategorisieren.
Christof: Maßgeblich sind auch die Anforderungen im "GOM", Abschnitt 13.02 ff. zu Naming Conventions bei Ballots. http://www.hl7.org/documentcenter/public/membership/HL7_Governance_and_Operations_Manual.pdf Im TSC sprechen wir u. a. über die Anpassung dieser GOM-Regeln.
Ablauf von Ballotierungen und Tooling (A. Zautke)
Alex: Seitens des TC besteht der Wunsch, die Kommentierung künftig nicht mehr mit Excel-Sheets sonder mit direkter Eingabe der Kommentare in die Systeme (GitHub) geschieht, um Medienbrüche zu reduzieren. Derzeit geht ein großer Teil der Zeit bei der Reconciliation für das Übertragen und Synchronisieren von Kommentaren, Rückfragen, Gegenkommentaren und Lösungsvorschlägen zwischen Excel und GitHub drauf.
Simone: Auch die Abgabe der Votes ist für die TCs intransparent. Man hat vor dem Ende der Kommentierungsphase keinen Überblick, ob das Quorum erreicht ist, oder wie der Aufwand für die Reconciliation eingeschätzt werden muss.
Alex: Auch HL7 International setzt inzwischen Jira für die Ballotierung ein. Eventuell kann man das in DE replizieren?
Christof/Tim: Es ist zu bedenken, dass eine Migration auf Implementierer-orientierte Plattformen die Hürde für die Kommentareinreichung durch Fachexperten mit geringem technische Know-How erhöht.
Das Thema kann aufgrund zeitlicher Restriktionen in diesem Meeting nicht weiter diskutiert werden, sollte im Vorstand diskutiert werden.
Klinische Krebsregistrierung nach SGB V § 65c / 18.6. ab ca. 11:00 (nach der Pause)
Überarbeitung des einheitlichen onkologischen Basisdatensatz (ausstehende Veröffentlichung im Bundesanzeiger)
Neue ADT-GEKID-XML_3.0.0 Version in Vorbereitung (Terminierung der öffentlichen Kommentierung)
Neues Gesetz: „Zusammenführung von Krebsregisterdaten“
BMG Call „Krebsregisterdaten zusammenführen und intelligent nutzen: Innovationsprojekte für Künstliche Intelligenz“
TC Terminologien (Moderation: Elisabeth Pantazoglou, Patrick Werner) – 18.6 ab 11:30 Uhr
Bericht Kooperation BfArM, neue Mitarbeiter in der Semantikzentrum
Neues zur Einführung und Anwendung SNOMED CT
Terminologieserver MII/NUM
"Stunde der Terminologien" mit dem BfArM (Christine Haas)
Hinweise
Teilnahme: An den Sitzungen können alle Interessierten teilnehmen, egal ob Mitglied bei HL7, IHE oder einer der kooperierenden Organisationen oder nicht! Um eine vorherige Anmeldung über https://doodle.com/poll/76ps255uq9eqfbfc und an info@interoperabilitaetsforum.de wird allerdings gebeten.
Zeiten: Tag 1
- ab 11 Uhr bis ca. 15 Uhr
Tag 2
- 9 Uhr bis ca. 14 Uhr
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